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 [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards !

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Orange Sanguine
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MessageSujet: [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards !   [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards ! EmptyVen 15 Mar - 17:12

Indice de probabilité 5/5

[Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards ! Won_pr10



Via ses lecteurs (qui sont les seuls votants), le magazine Wrestling Observer Newsletter a décerné ses Awards pour l'année écoulée.
A noté l'apparition de plusieurs catégories comme le MVP Mexicain, Européen, Japonais et Nord Américain ou encore Non-Heavyweight.

PS: je vous ai mis absolument toutes les catégories (du bon comme du mauvais) et du coup, j'ai rien traduit People Power!



Lou Thesz/Ric Flair Award (Wrestler of the Year)

1. Kenny Omega
2. Hiroshi Tanahashi
3. Kazuchika Okada


Mixed Martial arts Most Valuable

1. Conor McGregor
2. Daniel Cormier
3. Khabib Nurmagomedov (77) 1,334


Most Outstanding Wrestler

1. Kenny Omega
2. Kota Ibushi
3. Kazuchika Okada


Most Oustanding Fighter Of The Year
1. Daniel Cormier
2. Khabib Nurmagomedov
3. Amanda Nunes


Tag Team of the Year

1. Young Bucks
2. Golden Lovers
3. Undisputed Era (Kyle O'Reilly et Roderick Strong)


Best On Interviews

1. Daniel Bryan
2. Samoa Joe
3. Becky Lynch


Promotion On The Year
1. NJPW
2. WWE
3. ROH


Best Weekly TV Show

1. WWE NXT
2. Being the Elite
3. New Japan Pro Wrestling on AXS


Pro Wrestling Match Of The Year

1. Omega vs. Okada (6/9 OSAKA)
2. Hiroshi Tanahashi vs. Kota Ibushi (10/8 Tokyo)
3. Johnny Gargano vs. Andrade Cien Almas (1/27 Philadelphia)


MMA Match Of The Year

1. Justin Gaethje vs. Dustin Poirier (4/14 Glendale)
2. Yair Rodriguez vs. Chan Sung Jung (11/10 Denver)
3. Tony Ferguson vs. Anthony Pettis (10/6 Las Vegas)


United State/Canadian MVP
1. A.J. Styles
2. Kenny Omega
3. Johnny Gargano


Japanese MVP
1. KENNY OMEGA
2. Hiroshi Tanahashi
3. Kazuchika Okada


Mexico MVP

1. L.A. PARK
2. Pentagon Jr.
3. Rush


Europe MVP

1. Walter
2. Zack Sabre Jr.
3. Will Ospreay


Non-Heavyweight MVP

1. Will Ospreay
2. Hiromu Takahashi
3. Kushida


Women's Wrestling MVP

1. Becky Lynch
2. Ronda Rousey
3. Meiko Satomura


Women's MMA MVP

1. Amanda Nunes
2. Cris Cyborg
3. Valentina Shevchenko


Best Box Office Draw

1. Conor McGregor
2. Kenny Omega
3. L.A. Park


Feud Of The Year
1. Johnny Gargano vs. Tommaso Ciampa
2. Khabib Nurmagomedov vs. Conor McGregor
3. L.A. Park vs. Rush


Most Improved

1. Adam Page
2. Jay White
3. Velveteen Dream


Most Charismatic

1. Tetsuya Naito
2. Becky Lynch
3. Hiroshi Tanahashi


Bryan Danielson Award (Best Technical Wrestler)

1. ZACK SABRE JR
2. Daniel Bryan
3. Hideki Suzuki


Bruiser Brody Memorial Award (Best Brawler)

1. Tomohiro Ishii
2. Chris Jericho
3. L.A. Park


Best Flying Wrestler

1. WILL OSPREAY
2. Ricochet
3. Rey Fenix


Most Overrated

1. Baron Corbin
2. Nia Jax
3. Brock Lesnar


Most Underrated

1. Finn Balor
2. Gran Metalik
3. Andrade


Rookie Of The Year

1. Ronda Rousey
2. Utami Hayashishita
3. Brian Pillman Jr.


Best Non-Wrestler

1. Paul Heyman
2. Zelina Vega
3. Salina de la Renta


Best Television Announcer

1. Kevin Kelly
2. Mauro Ranallo
3. Nigel McGuinness


Worst Television Announcer

1. Jonathan Coachman
2. Michael Cole
3. Renee Young


Best Major Wrestling Show

1. NJPW Dominion 6/9
2. New Japan WrestleKingdom 12
3. WWE NXT Takeover New Orleans


Worst Major Wrestling Show

1. WWE Crown Jewel
2. WWE Backlash
3. AAA TripleMania


Best Wrestling Maneuver

1. Kenny Omega - One Winged Angel
2. Kazuchika Okada - Rainmaker
3. Will Ospreay - Stormbreaker


Most Disgusting Promotional Tactic

1. WWE business ties with Saudi Arabia
2. USADA handling of the Jon Jones case
3. UFC using McGregor’s criminal footage to sell Nurmagomedov


Worst TV Show

1. WWE RAW
2. Impact
3. Lucha Underground


Worst Match Of The Year

1. DX vs. Brother of Destruction (11/2 Riyadh)
2. Roman Reigns vs. Brock Lesnar (4/8 New Orleans)
3. Undertaker vs. HHH (10/16 Melbourne)


Worst Feud Of The Year

1. Sasha Banks vs. Bayley
2. Sami Zayn vs. Bobby Lashley
3. Seth Rollins vs. Dean Ambrose


Worst Promotion Of The Year

1. WWE
2. AAA
3. Impact


Best Booker

1. Gedo
2. Paul Levesque
3. Jun Akiyama


Promoter Of The Year

1. Takaaki Kidani
2. Paul Levesque
3. Cody & Young Bucks


Best Gimmick

1. Velveteen Dream
2. Becky Lynch
3. Daniel Bryan


Worst Gimmick

1. Constable Corbin
2. Drake Maverick pissing
3. Lucha House Party


Best Pro Wrestling Book

1. Eggshells: Pro Wrestling In The Tokyo Dome by Chris Charlton
2. Death of the Territories by Tim Hornbacker
3. Nitro by Guy Evans


Best Pro Wrestling Domcumentary

1. ANDRE THE GIANT HBO
2. Mauro Ranallo Bipolar Rock & Roller
3. WWE 24: Hardy Boys




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MessageSujet: Re: [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards !   [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards ! EmptySam 16 Mar - 4:17

Un véritable classement de smarks pour les smarks, on reconnaît bien la secte de Dave Meltzer qui crache dès qu’elle peut sur la WWE de toute façon.

Franchement, qu’est-ce que fait Baron Corbin en « most overrated » ? Certes, ce n’est pas le meilleur lutteur au monde mais il tenait parfaitement son rôle de vilaine figure d’autorité, surtout qu’il n’a pas eu une exposition aussi valorisante en réalité (il n’a remporté aucune ceinture et ses combats contre Balor, Reigns ou Strowman se soldaient généralement par des squashs).

Même chose pour Finn Balor qui n’a rien à faire en « most underrated » , il a toujours eu une bonne exposition tout au long de l’année alors qu’il n’est pas non plus le lutteur le plus intéressant au monde (son sourire niais constant et ses aptitudes limitées au micro). Et cette bonne exposition constante en 2018 porte ses fruits puisqu’il a récemment eu un title-shot contre Brock Lesnar et a remporté une ceinture Intercontinental juste après.

Et concernant la catégorie « worst match » , on ne va jamais me faire croire qu’il n’y a pas eu de plus mauvais combats au sein du circuit indépendant cette année qui ne pouvaient même pas être sauvés par le charisme et le star-power des protagonistes contrairement à toutes les affiches ci-dessus.


Dernière édition par Samoan le Sam 16 Mar - 9:55, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards !   [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards ! EmptySam 16 Mar - 8:22

lol

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MessageSujet: Re: [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards !   [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards ! EmptySam 16 Mar - 9:49

Que de violence !

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MessageSujet: Re: [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards !   [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards ! EmptySam 16 Mar - 9:55

Nous, les luttologues bedonnants, approuvons ce classement Mister Green
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MessageSujet: Re: [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards !   [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards ! EmptySam 16 Mar - 10:13

*dépose un chocolat chaud pour Samoan*

ça va aller t'inquiète ♥️
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MessageSujet: Re: [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards !   [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards ! EmptySam 16 Mar - 11:02

Bof, ça m’amuse plus qu’autre chose de taper sur eux. De toute façon, la WWE a complètement raison d’emmerder ce genre de smarks.
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MessageSujet: Re: [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards !   [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards ! EmptySam 16 Mar - 11:10

Mais oui, mais oui. Soit fier de tes combats. ♥️
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MessageSujet: Re: [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards !   [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards ! EmptySam 16 Mar - 12:44

Pour le coup, je suis assez d'accord avec Samoan (je l'ai également ressenti quand j'ai fais la news), notamment parce que l'on ne peut parler de représentativité au niveau des votants, qui je crois, n'ont pas dépassé les 2000.

Que ce soit d'un côté comme de l'autre de vos guerres, il y a également un manque cruel d'objectivité.

En tout cas, ya quand même des indices qui portent à croire qu'il n'y a pas beaucoup de fans de la WWE qui ont participé aux votes comme le manque de représentants de la NXT à mon gout dans certaines catégories ou encore les Bucks qui remportent comme par hasard une nouvelle fois la catégorie Tag Team, pour la cinquième fois d'affilé... ou encore le top 3 Most Overrated/Underrated trusté par la WWE alors que sincèrement ya pire sur la scène indé (ne serais ce que Cody pour son année 2018 plus que moyenne en Most Overrated).

M'enfin, c'est toujours plus facile de taper sur la WWE que sur d'autres trucs que quasi personne regarde Neutral

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MessageSujet: Re: [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards !   [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards ! EmptySam 16 Mar - 13:28

Évidemment qu’il ne faut pas toucher aux icônes Cody Rhodes et les Young Bucks, il vaut mieux taper sur Baron Corbin qui a toujours effectué correctement son boulot au fil de l’année 2018.

Déjà, je ne sais même pas comment on accorde encore une crédibilité dans ce milieu à Dave « les plans ont changés » Meltzer .
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MessageSujet: Re: [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards !   [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards ! EmptySam 16 Mar - 15:56

Bah Cody est overated parce qu'il a un niveau **** type WWE, du coup oui en indy ça reviens à du **3/4 ou *** grand max en effet. ^^

Corbin à pas le niveau au mic', et est encore bien un cran en dessous niveau in-ring pour la place qu'il occupe actuellement et le temps d'exposition qu'il se bouffe, je pense qu'il mérite sa place du coup dans les stars overated. S'il était resté gentiment en midcard j'aurai effectivement trouvé ça abusé, mais c'est pas le cas.

Pour Balor, chui d'accord que l'écriture de son personnage est à chier (comme pas mal de bookings de personnages à la WWE) et que faire avec ce qu'on lui donne c'est pas tip-top. Mais bon c'est l’éternel problème d'écriture de cette fédé'.

Bon sinon chui d'accord avec toi OS hein, c'est très smark, mais c'est pas honteux pour autant quoi. Pas la peine que certains s'immolent en place publique. Mister Green

(Les bucks partout c'est vrai qu'ils abusent, ils sont excellent à pleins de niveau mais c'est pas comme si ils apportaient du neuf chaque années non plus.)
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MessageSujet: Re: [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards !   [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards ! EmptySam 16 Mar - 16:31

Ce même Finn Balor complètement « underrated » qui a battu ce même Baron Corbin complètement « overrated » en trente secondes à Summerslam Happy
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MessageSujet: Re: [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards !   [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards ! EmptySam 16 Mar - 17:53

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MessageSujet: Re: [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards !   [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards ! EmptySam 16 Mar - 19:01

Samoan a écrit:
Ce même Finn Balor complètement « underrated » qui a battu ce même Baron Corbin complètement « overrated » en trente secondes à Summerslam Happy
Summerslam qui était il y a six mois à peux prêt si mes souvenirs sont bon.

Corbin est la tête pensante de Lashley et Mcintyre
Est un des heels si ce n'est le heel qui à le plus de temps d'antenne
Joue à armes égales avec le Shield et trust des ME.

Balor à gagné son premier titre y a quelques semaines, à perdu tout ces matchs depuis, et à déjà perdu son titre.

Du coup je trouve pas que c'est si déconnant de les mettre dans ces catégories.

Happy Happy Happy Happy Happy Happy Happy Happy Happy Happy Happy Happy Happy Happy Mister Green Mister Green Mister Green Mister Green Mister Green Mister Green Mister Green Mister Green Mister Green Noël Noël Noël Noël Noël Noël Happy Happy Happy Happy Happy Happy Happy Happy Mister Green Mister Green Mister Green Mister Green Mister Green Noël Noël Noël Happy Happy Happy Happy Happy Happy Happy Happy Happy Happy
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MessageSujet: Re: [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards !   [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards ! EmptySam 16 Mar - 19:14

Il avait une exposition hebdomadaire à RAW grâce à son rôle de GM mais ne luttait pas toutes les semaines et perdait systématiquement tous ses combats contre tout le monde (Balor, Elias, Reigns, Rollins, Strowman). Même en comparaison à Jinder Mahal en 2017, il n’avait pas un booking aussi privilégié, il n’a remporté aucune ceinture mondiale que je sache. Je pense même que Bobby Lashley a globalement un meilleur traitement de faveur que Baron Corbin.

Puis, même en omettant son statut au sein de la compagnie, il tient parfaitement son rôle de jobber de luxe que personne n’apprécie (que ce soit marks ou smarks), je ne vois vraiment pas ce qu’on peut lui reprocher à ce niveau. D’ailleurs, ça m’étonnerait justement que beaucoup de lutteurs à la WWE se soient avérés aussi convainquant dans le rôle de vilaine figure d’autorité à la place de Corbin.

Concernant Finn Balor, le jour où il s’avèrera aussi convainquant que Corbin au micro et qu’il arrêtera de sourire de manière complètement niais, on envisagera peut-être un véritable push mais il est actuellement bien dans son rôle de underdog qui s’incline contre Brock Lesnar mais domine presque toute la mid-card de RAW .
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MessageSujet: Re: [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards !   [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards ! EmptySam 16 Mar - 19:44

Citation :
Concernant Finn Balor, le jour où il s’avèrera aussi convainquant que Corbin au micro et qu’il arrêtera de sourire de manière complètement niais, on envisagera peut-être un véritable push

Les lutteurs ne décident (sauf rares exceptions) ni de leur script ni de leurs personnages, ni du temps qui est mis à leur disposition. Donc si on donne des personnages de faces niais aux 3/4 des faces et un script de merde, effectivement ils disent de la merde et sourient tout le temps. Ça deviens difficile de leur reprocher du coup.

Pour faire une analogie : Si je te bat à la course parce que tu as un boulet au pied et qu'on me fait commencer de courir 10 mn avant toi ça fait pas de moi le plus rapide de nous deux.
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MessageSujet: Re: [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards !   [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards ! EmptySam 16 Mar - 22:21

Mouais, ça m’étonnerait fortement que Finn Balor soit lobotomisé par la WWE au point de sourire en permanence, je pense que c’est complètement volontaire de sa part pour donner un air détendu à son personnage. Même chose au micro, qu’on lui donne des textes de merde ou non, il n’empêche qu’il ne semble pas à son aise, moins que Baron Corbin en tout cas.

Après, je ne suis pas pessimiste concernant son cas, il peut toujours se refaire une santé après un heel-turn ou remporter une ceinture mondiale en continuant de jouer la carte du underdog (même si ça risque de prendre encore du temps). On ne parle pas non plus d’un lutteur qui végète sans rien faire à la WWE depuis dix années, il a toujours eu une bonne exposition constante depuis ses débuts en main-roster . Franchement, je pense qu’un lutteur comme Sami Zayn est plus à plaindre aux yeux des smarks.
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MessageSujet: Re: [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards !   [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards ! EmptyDim 17 Mar - 13:58

Sans aller jusqu'a la lobotomie on sais que le droit de sortir des sentier du script est compliqué à la WWE, et les seuls qui ont quelques lachages de brides sortes largement du lot et c'est pas pour rien.

Pour Corbin, sans être de mauvaise foi, "the devil as always the best lines" comme on dit. ^^

Ok avec toi pour Zayn, je pense que le passif de Balor fait qu'il est plus dans le coeur d'une partie des fans (passer d'ancien leader du BC à... Finn Boflor ça doit pas passer).

Pour son cas je suis pessimiste, mais après je m'en fous un peu. Son personnage me laisse toujours "meh" même depuis NXT, je comprend juste le ressentit.

Et je reste sur mon avis (malgré ma petite tendresse pour lui) que Corbin est pas à sa place là où il est (mais son cas montre quand même que quand la WWE veux elle peut donner de bonnes expositions à des lutteurs... dommage que ce soit pas toujours avec ce qui se fait de mieux).
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MessageSujet: Re: [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards !   [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards ! EmptyLun 18 Mar - 0:05

Orange Sanguine a écrit:
Que ce soit d'un côté comme de l'autre de vos guerres, il y a également un manque cruel d'objectivité.

Critiquer l'IWC, "vos guerres". J'aime bien comment tu te désolidarises pour te placer au dessus de tout le reste à chaque fois.

Honnêtement, même moi, je trouve que ces Awards, ça se paluche un peu trop sur la New Jap. Kevin Kelly (que je trouve monotone) devant Mauro Ranello, NXT TakeOver New Orleans seulement 3ème, Kenny Omega MVP japonais (?), etc. Mais c'est représentatif de ce que pensent les fans de catch en général. Lisez les forums, regardez des vidéos Youtube. Y'a pas que "la secte de Meltzer" qui pense que la WWE a eu une année 2018 un peu caca. Et sinon, ouvrez les yeux. Pour beaucoup de choses, la médiocrité était facile à voir l'année dernière.

Peut-être qu'il y a eu des mauvais combats en dark match de la 3ème promotion polonaise, mais difficile d'avoir une majorité de votes si personne ne l'a vu. Dans les fédérations principales, je pense pas que y'ait eu pire que les affrontements entre DX et BOD l'année dernière.

Et vu que le débat est parti sur Corbin et Balor :
- J'ai jamais été fan de Finn Balor depuis qu'il a mis les pieds à NXT. Ni pour son travail in ring ni pour le reste. Mais je vais pas déverser ma haine sur la grande majorité qui l'aime beaucoup. Peut-être qu'il a quelque chose et que je suis le seul à ne pas le voir.
- Corbin c'est moyen in ring, moyen au micro et pas charismatique. Il a même pas le physique que Vince adore. Alors sans être aussi médiocre qu'un Jinder Mahal, quand t'as un roster pétri de talent et que c'est lui qui se tape le plus de temps d'antenne de tous les catcheurs, ça se prête à dire qu'il est overrated. Faut aussi différencier bonne et mauvaise heat. Eva Marie est la catcheuse la plus huée de l'histoire de NXT, ça n'en fait pas la meilleure Heel.

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MessageSujet: Re: [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards !   [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards ! EmptyLun 18 Mar - 6:57

Non mais justement, voilà tout le ridicule de la situation, cette obèse de Jean-Kevin au chômage derrière un écran d’ordinateur pense pouvoir apprendre son propre business à des milliardaires qui ont justement bâtis les fondations de leur business eux-mêmes alors qu’il n’a jamais mis un seul pied dans le milieu du catch.

La WWE a peut-être fait de la merde durant l’année 2018 selon son opinion sans aucune valeur, elle a surtout encore nettement augmenté sa rentabilité, notamment avec les shows en Arabie Saoudite et ça m’étonnerait que le public de masse de 7 à 77 ans visé par les programmes de la WWE pense majoritairement que la fédération a proposée un produit médiocre en 2018.
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MessageSujet: Re: [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards !   [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards ! EmptyLun 18 Mar - 12:09

Sur le forum on donne juste notre avis, inutile d'insulter ou de catégoriser si fermement les gens.

Après dans "l'ICW" (un terme que je trouve dégueulasse que "smark" ou "smart"), y a forcément des SJW mais ça c'est comme partout mon petit, y aura forcément des gens qui pensent mieux savoir que les autres, comme au boulot par exemple. (encore faut-il avoir déjà bossé dans sa vie).

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MessageSujet: Re: [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards !   [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards ! EmptyLun 18 Mar - 13:27

Gars on peux avoir un avis critique sans forcément être un milliardaire qui a fondé sa fédération de catch au pire. A ce moment l'esprit critique est mort et on ferme sa gueule sur tout.

J'vois pas ce qu'obèse à à voir aussi dans l'histoire mais ça roule. Pour le chômage, j'y suis, j'ai cotisé pour, j'ai bossé pour, je vais continuer d'ouvrir ma gueule, fais avec. L'effet Raptor Dissident ça nous impressionne pas ici donc baisse un peu d'un ton et soit un poil plus respectueux s'il te plait. Parce que dans le genre parler de trucs que tu connais pas tu semble te poser là.
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MessageSujet: Re: [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards !   [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards ! EmptyLun 18 Mar - 14:09

Je n’ai contre les chômeurs et les obèses (à part ceux qui crient à la grossophobie), c’était juste pour la caricature du smark américain qui pense mieux savoir que la WWE du haut de son expertise dans sa chambre. Donc, effectivement, je ne parle jamais de choses que je ne connais pas, je ne critique pas la WWE sur ses choix dans un milieu où je n’ai jamais mis un pied, surtout quand il s’avère que la fédération continue de brasser des milliards de dollars chaque année. En plus, je ne vois tout bêtement pas pourquoi la WWE remettrait en cause son système pour une poignée de fans sur Internet qui pensent mieux savoir que la fédération elle-même, il serait temps que les smarks sur Internet se rentrent également ça dans la tête au lieu de s’entêter dans un combat sans queue ni tête (c’est généraliste, je ne vise personne spécifiquement).

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Clown Bastard
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MessageSujet: Re: [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards !   [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards ! EmptyLun 18 Mar - 14:28

Cool que t'ai rien contre les chômeurs. Tu gardera tes caricatures pour toi la prochaine fois du coup.

Et on a compris ton point de vue du faut rien remettre en question, ça fait quinze mille fois que tu pète un câble là dessus. Juste pète burne que tu nous explique la vie sur chaque sujets.
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Freddy Heenan
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MessageSujet: Re: [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards !   [Divers] le Wrestling Observer Newsletter décerne ses Awards ! EmptyLun 18 Mar - 15:27

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